Mensaje y contestación al reto en la web www.foroadventista.com, merece la pena leerlo
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Mensaje y contestación al reto en la web www.foroadventista.com, merece la pena leerlo
Pongo mi mensaje en el foro www.foroadventista.com, el enlace http://foroadventista.org/forum/showthread.php?t=22475, pero lo dejo aquí sin las ediciones que han hecho los admins a mi mensaje original, ya que lo han censurado:
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Nuwanda
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Neoliberal
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“Dice el necio en su corazon. No hay Dios” (Salm.14:1)
Ciao .
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Nuwanda
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Nuwanda
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Hola a todos, ya me he presentado en otro mensaje, soy Fernando. Y vengo a comentar varias cosas.
He estudiado durante muchos años la biblia, y he de confesaros que ese es el motivo por el cual soy ateo, no creo en Dios, pero de igual modo se que la labor de todo buen cristiano es la de evangelizar, yo mismo lo hice en un pasado, y vengo a ofreceros esa oportunidad, para que este foro vuestro sirva también para ese propósito, he planteado un reto en una web que tengo, que aviso de que tiene contenidos evolucionistas y ateos.
Yo soy el webmaster de esa web, y yo puedo borrarla, y de hecho en eso consiste el reto, hemos abierto un subforo llamado el rincón del creacionista, en el cual toda persona puede expresar su opinión, y la finalidad es la de abrir temas que será cada uno de ellos un debate independiente (siempre que traten el tema de la evolución). Cada vez que un grupo se quede sin argumentos para respaldar la evolución o el creacionismo, perderá un punto, las referencias deben de ser referencias científicas (ya que es un foro de científicos) y al finalizar un periodo aceptable de tiempo, si los evolucionistas tenemos menos puntos que los creacionistas, me comprometo públicamente, doy mi palabra de honor, de que borraré por completo la web, una web evolucionista menos, una buena labor de evangelización por vuestro lado.
Las normas del debate las podreis encontrar en este enlace:
http://tubiologia.foroactivo.net/el-rincon-del-creacionista-ateos-vs-religiosos-f23/leer-antes-de-postear-importante-t331.htm
Y la web en cuestión es www.tubiologia.com
El foro donde se realiza el reto es http://tubiologia.foroactivo.net/
También he dejado la puerta abierta a tratar temas de la fe cristiana, la existencia de dios, etc, ya que es dificil entrar por ejemplo en un foro cristiano e intervenir, ya que las conversaciones llevan abiertas mucho tiempo, creo que un diálogo desde el principio sobre fe y religión con vosotros puede ser muy emocionante y constructivo.
Espero noticias vuestras.
He estudiado durante muchos años la biblia, y he de confesaros que ese es el motivo por el cual soy ateo, no creo en Dios, pero de igual modo se que la labor de todo buen cristiano es la de evangelizar, yo mismo lo hice en un pasado, y vengo a ofreceros esa oportunidad, para que este foro vuestro sirva también para ese propósito, he planteado un reto en una web que tengo, que aviso de que tiene contenidos evolucionistas y ateos.
Yo soy el webmaster de esa web, y yo puedo borrarla, y de hecho en eso consiste el reto, hemos abierto un subforo llamado el rincón del creacionista, en el cual toda persona puede expresar su opinión, y la finalidad es la de abrir temas que será cada uno de ellos un debate independiente (siempre que traten el tema de la evolución). Cada vez que un grupo se quede sin argumentos para respaldar la evolución o el creacionismo, perderá un punto, las referencias deben de ser referencias científicas (ya que es un foro de científicos) y al finalizar un periodo aceptable de tiempo, si los evolucionistas tenemos menos puntos que los creacionistas, me comprometo públicamente, doy mi palabra de honor, de que borraré por completo la web, una web evolucionista menos, una buena labor de evangelización por vuestro lado.
Las normas del debate las podreis encontrar en este enlace:
http://tubiologia.foroactivo.net/el-rincon-del-creacionista-ateos-vs-religiosos-f23/leer-antes-de-postear-importante-t331.htm
Y la web en cuestión es www.tubiologia.com
El foro donde se realiza el reto es http://tubiologia.foroactivo.net/
También he dejado la puerta abierta a tratar temas de la fe cristiana, la existencia de dios, etc, ya que es dificil entrar por ejemplo en un foro cristiano e intervenir, ya que las conversaciones llevan abiertas mucho tiempo, creo que un diálogo desde el principio sobre fe y religión con vosotros puede ser muy emocionante y constructivo.
Espero noticias vuestras.
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Neoliberal
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He estudiado durante muchos años la biblia, y he de confesaros que ese es el motivo por el cual soy ateo,
Tengo la seguridad que casi todos los foristas de este sitio, (menos tu, obviamente) pueden testimoniar los beneficios (bendiciones) resultantes de creer en la Biblia como la Palabra de Dios, pues en ella hemos hallado las respuestas a preguntas existenciales como:
¿Quién soy yo? ¿De dónde vengo? ¿Por qué estoy aquí? ¿Dónde iré cuando esta vida se termine?
A diferencia tuya, el diablo SI es un estudioso de La Biblia, y no durante años, sino: SIGLOS, y ademas: NO ES ATEO, cree en Dios y tiembla ( Santiago 2:19), lo cual prueba que tu “estudio” de la Biblia fue muy somero, pues es imposible que tu conocimiento sea superior a la de un ente espiritual, como este àngel, aunque en este caso: caído.
¿Quién soy yo? ¿De dónde vengo? ¿Por qué estoy aquí? ¿Dónde iré cuando esta vida se termine?
A diferencia tuya, el diablo SI es un estudioso de La Biblia, y no durante años, sino: SIGLOS, y ademas: NO ES ATEO, cree en Dios y tiembla ( Santiago 2:19), lo cual prueba que tu “estudio” de la Biblia fue muy somero, pues es imposible que tu conocimiento sea superior a la de un ente espiritual, como este àngel, aunque en este caso: caído.
no creo en Dios,
“Dice el necio en su corazon. No hay Dios” (Salm.14:1)
pero de igual modo se que la labor de todo buen cristiano es la de evangelizar, yo mismo lo hice en un pasado, y vengo a ofreceros esa oportunidad, para que este foro vuestro sirva también para ese propósito
Si no lo has visto aún: Tenemos un foro de APOLOGIA, donde puedes depositar tus dudas, atenderemos todas las que tengas...al fin ...la evolucion no es ciencia y no tiene nada que ver con la ciencia: No se puede probar, además no resiste ni las leyes basicas de la termodinamica, por lo tanto: no es ciencia, y como religión que es, está para ser creída, o rechazada.
Ciao .
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Nuwanda
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Vale, ¿te das cuenta de que todas tus premisas se basan en la biblia? es decir, no usas referencias ajenas a la biblia, por ejemplo, en el corán también se dice que quien no cree en Alá es necio, y en las religiones del indopacífico ocurre lo mismo, pero creo que es inutil seguir por ahí, tal vez te podría explicar por que no creo en dios tras leer la biblia, eso tal vez te ayudaría a comprender lo que te digo:
1º- Creo que nadie merece lamuerte por su identidad sexual, en la biblia hay pasajes en los que se dice que la homosexualidad es pecado mortal, y mi ideología me prohibe aceptar algo así, cada uno en su vida sexual hace lo que le place, tengo amigos gays, y no me parecen inferiores, ni infelices, ni merecedores de muerte. (Romanos 1:26)
2º- La biblia si se interpreta de forma literal, no tiene sentido, desde la creación, pasando más tarde por Noe, pasando por el resto, un ejemplo, ¿si hubo un gran diluvio que cubrió todas las tierras, como no murieron todas las especies de peces al cambiar la salinidad?, ya que Noe no recogió en su arca a ningún animal marino, además ¿como reunió a los animales de América? En la biblia se dice claramente que Dios mandó a Noe coger por el mismo los animales, no los trajo Dios, ¿como los trajo entonces si allí hay especies diferentes a las del resto del mundo? Por otro lado, si todos los animales aparecieron al mismo tiempo, ¿porqué hay evidencias claras de que en el pasado habían criaturas que no existen ahora, y luego aparecen criaturas nuevas derivadas de las ancestrales? por ejemplo los fósiles intermedios entre el Hiparion (caballo primitivo) y el caballo actual, en el que se ve claramente un aumento de tamaño gradual conforme avanzas en los estratos geológicos, y una reducción en el número de huesos, eso, queridos amigos, se llama evolución, y en la biblia no se habla nunca de sucesivas creaciones que puedan explicar ese suceso, jamás se menciona.
3º- La mayoría de los personajes bíblicos no tenían una buena moral, Moises (numeros 31:18) manda matar a todos los medianitas, y a las hijas de los medianitas que no han conocido varon, se las ofrece como esclavas sexuales a los soldados, ¿es eso moral? No lo es, yo creo que nadie merece ser exterminado, y mucho menos servir en esclavitud.
4º-En la biblia hay pasajes esclavistas, mi mente me impide concevir que un Dios quiera que yo esclavice a otro ser humano (éxodo 21:20), o que está bien vender a tu hija como esclava sexual(éxodo 21:7), o ofrecer a tu mujer para una violación múltiple, como si fuera de tu propiedad (Jueces 19:23)
***
Ahora, el tema de la evolución, la ciencia se define por el método científico basado en la evidencia, la evidencia dice que hay estratos geológicos que pertenecen a diferentes edades en el tiempo, en esas edades encontramos fósiles de seres que vivieron en el pasado, que son diferentes a los actuales, también encontramos fósiles intermedios, por ejemplo el caso que cité antes del Hiparion, o el caso del Archeopterix (dinosaurio con plumas y estructuras óseas de pájaro, cosa que respalda el hecho de que genéticamente las aves se parezcan más a los dinosaurios que ninguna otra criatura viviente), lo cual viene a decir, querido amigo, que la evolución está respaldada por argumentos, ahora bien, me dices:
1º- Creo que nadie merece lamuerte por su identidad sexual, en la biblia hay pasajes en los que se dice que la homosexualidad es pecado mortal, y mi ideología me prohibe aceptar algo así, cada uno en su vida sexual hace lo que le place, tengo amigos gays, y no me parecen inferiores, ni infelices, ni merecedores de muerte. (Romanos 1:26)
2º- La biblia si se interpreta de forma literal, no tiene sentido, desde la creación, pasando más tarde por Noe, pasando por el resto, un ejemplo, ¿si hubo un gran diluvio que cubrió todas las tierras, como no murieron todas las especies de peces al cambiar la salinidad?, ya que Noe no recogió en su arca a ningún animal marino, además ¿como reunió a los animales de América? En la biblia se dice claramente que Dios mandó a Noe coger por el mismo los animales, no los trajo Dios, ¿como los trajo entonces si allí hay especies diferentes a las del resto del mundo? Por otro lado, si todos los animales aparecieron al mismo tiempo, ¿porqué hay evidencias claras de que en el pasado habían criaturas que no existen ahora, y luego aparecen criaturas nuevas derivadas de las ancestrales? por ejemplo los fósiles intermedios entre el Hiparion (caballo primitivo) y el caballo actual, en el que se ve claramente un aumento de tamaño gradual conforme avanzas en los estratos geológicos, y una reducción en el número de huesos, eso, queridos amigos, se llama evolución, y en la biblia no se habla nunca de sucesivas creaciones que puedan explicar ese suceso, jamás se menciona.
3º- La mayoría de los personajes bíblicos no tenían una buena moral, Moises (numeros 31:18) manda matar a todos los medianitas, y a las hijas de los medianitas que no han conocido varon, se las ofrece como esclavas sexuales a los soldados, ¿es eso moral? No lo es, yo creo que nadie merece ser exterminado, y mucho menos servir en esclavitud.
4º-En la biblia hay pasajes esclavistas, mi mente me impide concevir que un Dios quiera que yo esclavice a otro ser humano (éxodo 21:20), o que está bien vender a tu hija como esclava sexual(éxodo 21:7), o ofrecer a tu mujer para una violación múltiple, como si fuera de tu propiedad (Jueces 19:23)
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Ahora, el tema de la evolución, la ciencia se define por el método científico basado en la evidencia, la evidencia dice que hay estratos geológicos que pertenecen a diferentes edades en el tiempo, en esas edades encontramos fósiles de seres que vivieron en el pasado, que son diferentes a los actuales, también encontramos fósiles intermedios, por ejemplo el caso que cité antes del Hiparion, o el caso del Archeopterix (dinosaurio con plumas y estructuras óseas de pájaro, cosa que respalda el hecho de que genéticamente las aves se parezcan más a los dinosaurios que ninguna otra criatura viviente), lo cual viene a decir, querido amigo, que la evolución está respaldada por argumentos, ahora bien, me dices:
La evolución contradice las leyes dela termodinámica:
1ª ley de la termodinámica: si se realiza trabajo sobre un sistema o bien éste intercambia calor con otro, la energía interna del sistema cambiará
No contradice a la evolución, que dice que los organismos varían su forma, tamaño, información genética y demás cosas a lo largo del tiempo, nada tiene que ver con la energía.
2ª ley de la termodinámica: No es posible ningún proceso cuyo único resultado sea la extracción de calor de un recipiente a una cierta temperatura y la absorción de una cantidad igual de calor por un recipiente a temperatura más elevada.
No contradice a la evolución, que dice que los organismos varían su forma, tamaño, información genética y demás cosas a lo largo del tiempo, nada tiene que ver con la energía.
3ª Ley de la termodinámica: Es imposible alcanzar una temperatura igual al cero abosoluto mediante un número finito de procesos físicos.
No contradice a la evolución, que dice que los organismos varían su forma, tamaño, información genética y demás cosas a lo largo del tiempo, nada tiene que ver con la energía.
4ª- Ley cero de la termodinámica Si dos sistemas A y B están en equilibrio termodinámico, y B está en equilibrio termodinámico con un tercer sistema C, entonces A y C están a su vez en equilibrio termodinámico ya que aquí las fuerzas electroestáticas se contradicen.
No contradice a la evolución, que dice que los organismos varían su forma, tamaño, información genética y demás cosas a lo largo del tiempo, nada tiene que ver con la energía.
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Conclusión: Has usado argumentos, como que la evolución contradice las leyes de la termodinámica, que siempre usais los creacionistas, y que no son ciertos, ya que las leyes de la termodinámica, como su nombre dice, tratan sobre emisión y transmisión de calor/energía, no sobre cambio evolutivo, yo te he ofrecido datos que no vas a poder rebatir,
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Para finalizar decir que me entristece que hayais censurado mi mensaje anterior, quitando la dirección del reto, no voy a seguir debatiendo desde este foro, ya que no se dan las condiciones de igualdad que yo ofrecía desde la discusión iniciada en los foros a los que pertenezco, incluso ofreciendome a cerrar mi foro si no podía ganar el reto, me hiere profundamente que os negeis a ese diálogo,
Adios.
No contradice a la evolución, que dice que los organismos varían su forma, tamaño, información genética y demás cosas a lo largo del tiempo, nada tiene que ver con la energía.
2ª ley de la termodinámica: No es posible ningún proceso cuyo único resultado sea la extracción de calor de un recipiente a una cierta temperatura y la absorción de una cantidad igual de calor por un recipiente a temperatura más elevada.
No contradice a la evolución, que dice que los organismos varían su forma, tamaño, información genética y demás cosas a lo largo del tiempo, nada tiene que ver con la energía.
3ª Ley de la termodinámica: Es imposible alcanzar una temperatura igual al cero abosoluto mediante un número finito de procesos físicos.
No contradice a la evolución, que dice que los organismos varían su forma, tamaño, información genética y demás cosas a lo largo del tiempo, nada tiene que ver con la energía.
4ª- Ley cero de la termodinámica Si dos sistemas A y B están en equilibrio termodinámico, y B está en equilibrio termodinámico con un tercer sistema C, entonces A y C están a su vez en equilibrio termodinámico ya que aquí las fuerzas electroestáticas se contradicen.
No contradice a la evolución, que dice que los organismos varían su forma, tamaño, información genética y demás cosas a lo largo del tiempo, nada tiene que ver con la energía.
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Conclusión: Has usado argumentos, como que la evolución contradice las leyes de la termodinámica, que siempre usais los creacionistas, y que no son ciertos, ya que las leyes de la termodinámica, como su nombre dice, tratan sobre emisión y transmisión de calor/energía, no sobre cambio evolutivo, yo te he ofrecido datos que no vas a poder rebatir,
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Para finalizar decir que me entristece que hayais censurado mi mensaje anterior, quitando la dirección del reto, no voy a seguir debatiendo desde este foro, ya que no se dan las condiciones de igualdad que yo ofrecía desde la discusión iniciada en los foros a los que pertenezco, incluso ofreciendome a cerrar mi foro si no podía ganar el reto, me hiere profundamente que os negeis a ese diálogo,
Adios.

Nuwanda- Admin

- Cantidad de envíos: 1136
Fecha de inscripción: 20/09/2009
Edad: 24
Localización: Valencia

Re: Mensaje y contestación al reto en la web www.foroadventista.com, merece la pena leerlo
Nuwanda estas equivocado. la Biblia como bien dice se encuentran todas las respuestas. así entonces como podrás contestar a la pregunta de porque estás aqui? y a donde vamos? eso con tu estupenda ciencia no vas a llegar a ningun lado simplemente porque no sois capaces de contestar a preguntas existenciales tan importantes para el alma humana. en lo unico que veis es en la realidad de los ojos y no sois capaces de ver más allá, sino porque hay tanta muertes en las guerras? simplemente por el avance cientifico que se utiliza para por ejemplo en las guerras bacteriologicas. la ciencia en un futuro esta condenada a desaparecer y solo quedara la razon y la Fe.
donvito- Química prebiótica

- Cantidad de envíos: 2
Fecha de inscripción: 12/02/2010
Re: Mensaje y contestación al reto en la web www.foroadventista.com, merece la pena leerlo
queria contestar al señor donvito. al ser tan puramente religioso y que cree en Dios sobre todas las cosas. tu sabes que la evolucion ha sido la teoria más importante en la historia de la humanidad y que a condicionado la vida humana? no verdad. porque tu solo ves lo que hay en la biblia y nada más no tienes una cabeza lo suficientemente EVOLUCIONADA como para poder entender eso. Creo que hablo por todos cuando digo que aceptamos el reto de ti y tus creacionistas.
un saludo!!
un saludo!!

house- Mamífero

- Cantidad de envíos: 301
Fecha de inscripción: 25/10/2009
Re: Mensaje y contestación al reto en la web www.foroadventista.com, merece la pena leerlo
donvito escribió:Nuwanda estas equivocado. la Biblia como bien dice se encuentran todas las respuestas. así entonces como podrás contestar a la pregunta de porque estás aqui? y a donde vamos? eso con tu estupenda ciencia no vas a llegar a ningun lado simplemente porque no sois capaces de contestar a preguntas existenciales tan importantes para el alma humana. en lo unico que veis es en la realidad de los ojos y no sois capaces de ver más allá, sino porque hay tanta muertes en las guerras? simplemente por el avance cientifico que se utiliza para por ejemplo en las guerras bacteriologicas. la ciencia en un futuro esta condenada a desaparecer y solo quedara la razon y la Fe.
Querido amigo creacionista, tal vez el que no alcanza a ver que vives en un mundo dominado por la ciencia eres tu, ¿desde donde escribes coleguilla?, desde un teclado que está unido a un ordenador que ha generado la ciencia. ¿tomas antibióticos?, si es así creo que la ciencia te está echando un cable en lo que a tu supervivencia se refiere, ¿no?
Dani- Eucariota

- Cantidad de envíos: 54
Fecha de inscripción: 10/11/2009
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